|
|
Хаос
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 08.09.2008, 14:00 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Вопрос ясен, кому не ясен пусть идёт своей дорогой. Давайте попробуем понять сущность этой категории.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 11:17 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Хаос - нечто энтропийное, неопределённое, другими словами совокупность элементов у которых не просматриваются связи. Абсолютный хаос понятие чрезмерно абстрактное. Даже если представить себе 100 атомов не имеющих связей между друг другом, всё-равно связь просматривается. Мы их наблюдаем в одном месте, они подобны. Вот тебе и связи, а значит уже хаос приобретает некоторую упорядоченность.
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Пятница, 26.09.2008, 15:32 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Не понимаю почему Хаос = энтропия?! Хаос - всё не познанное. Непознанное - бесконечно и безгранично. Энтропия есть как раз в упорядоченных и очевидных явлениях. Хаос - портал. Дословно "зёв" который разверзается. Всё и ничто одновременно. Из Хаоса всё порождено если верить древним грекам. Хаосом же всё и закончится, по всей видимости. Очень удобная категория в которую можно уложить всё что мы не способны понять. В узком, функциональном смысле Хаос - стихия изменчивости, экспансии, агрессии и преобразования, самовластия, Воли. В Хаосе нет Власти кроме Хаоса, т.е. он сам себе подчинён. Quote (Pravednik) Хаос - нечто энтропийное, неопределённое, другими словами совокупность элементов у которых не просматриваются связи.
Нет, скорее между элементами нет иерархии, они не структуированы в жёсткую детерменируемую модель. Взаимосвязи то всегда и везде есть. Т.е. Хаос, в общественном плане - самовластие. Воля - социальный, общественный аналог Хаоса, т.е. индивидуальный Хаос - это Воля, Хаос воплощается через Волю. В иерархичном обществе деспота Волей обладает лишь он, в обществе "погружённом в пучину хаоса" волей обладает множество субъектов и их воли сталкиваются. Как любое явление Хаос - противоречив. Из этого Ящика Пандоры могут исходить энергии созидания или разрушения. Можно переборщить и разрушить всё и вся, а можно создать новое общество и новую цивилизацию. На практике даже постядерный мир объятый Хаосом будет значительно лучше и прогрессивнее чем существующая данность ибо если старое общество не смогло должным образом аккумулировать Волю - он не достойно жить, даже если речь идёт о целых формах жизни. Если Человечество заковывает Волю и Хаос в рамки Стагнации и подавляет их, то это Человечество неизбежно погибнет от Воли других сил. Если нация застопорилась в своих традициях и догмах подавляет Волю и сопративляется Хаосу - нация уничтожается другой нацией. Воинственные вольные Европейцы-Авантюристы пришли на просторы Северной Америки и уничтожили табуированных и стабильных, "гармоничных" индейцев - так им и надо, сами виноваты.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 06:56 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Хаос не есть воля. Хаос это хаос - хаотичность, безсистемность, энтропийность, неопределённость. Всё непознанное и есть непознанное, а не хаос. Ты Замята слишком расширяешь термин, наделяя его свойствами которыми он не обладает. Хаос - абстракция. Заруби на носу. Хаотичность - вот этим термином изъясняйся. Хаотичность - мера неопределённости, а не некий портал...))
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 14:13 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Хаос, греч. c a o z, chaos, от корня, cha-, отсюда chaino, chasco, "зеваю", "разеваю"; Хаос поэтому означает, прежде всего, "зев", "зевание", "зияние", "разверстое пространство", "пустое протяжение".
http://www.greekroman.ru/chaos.htm *** Ха́ос (греч. χάος от греч. χαίνω, «раскрываться, разверзаться») — категория космогонии, первичное состояние Вселенной, бесформенная совокупность материи и пространства (в противоположность порядку). В иносказательном смысле хаос означает беспорядок, неразбериху, смешение. Понятие возникло от названия в древнегреческой мифологии изначального состояния мира, некой «разверзшейся бездны» (а не беспорядочного состояния), из которой возникли первые божества. Лишь в раннехристианские времена это слово стало обозначать беспорядок. В математике хаос означает апериодическое детерминированное поведение динамической системы, очень чувствительное к начальным условиям. Бесконечно малое возмущение граничных условий для хаотической динамической системы приводит к конечному изменению траектории в фазовом пространстве. Хаос есть форма постоянно действующего режима дисбалансирующих структур. Функционально хаос зависит от целенаправленности оснований построительных структур. Инструментальная функция хаоса — разрушение связей между элементами системы. Хаос разлагает деградирующие структуры, до уровня с которого начался процесс деградации. Суть хаоса в обратной функции разложения относительно гармонично сформированных противоположностей. Разрушение гармонии цель хаоса. Хаос — часть механизма балансировки, обеспечивающего оптимальное, в данный момент, соотношение между прогрессией развития и прогрессией деградации системы. Полюс противоположный хаосу — интеграция. Это единоцелостный механизм — баланса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хаос
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 14:16 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Хаос
Хаос противопоставляется центру; он соотносится с ночью, тьмою, смертью, бесформенностью. Это образ становления и, что очень существенно, объединения противоположностей. В нем все разворачивается, раскрывается, проявляется; в него же все возвращается, в нем все сворачивается и скрывается. Хаос связывается с творческим началом; сущность хаоса — пустота и ничто, которые содержат и порождают все. В хаосе совпадают начало и конец, это непрерывное становление, разрежение материи и сгущение ее, жизнь и смерть. Он выполняет функцию лона, в котором зарождается все живое. Повсеместно акцентируются такие характеристики хаоса, как неупорядоченность, непредсказуемость; антитеза культуре, логосу.
Во многих космогонических традициях мир начинается с разделения неба и земли в бесформенном, неупорядоченном хаосе, где все стихии пребывают нераздельными, слитыми, и образования между ними
пустого пространства, зияния. Древнегреческое слово «хаос» происходит от глагола «хайно» — разверзаюсь, раскрываюсь; хаос — это не беспорядок, а зияние между небом и землей. Однако в ряде концепций хаос оказывается первичным: «Прежде всего во Вселенной хаос зародился» (Гесиод, «Теогония»). Хаос представлен у Гесиода как физическое (пустое пространство) и мифологическое (порождающее жизнь первоначало) понятие; сходным образом у Секста Эмпирика хаос определяется как «место, вмещающее в себя целое». Представление о хаосе как о вместилище первоначала, развитие которого приводит к возникновению вселенной, свойственно китайской мифологии. Орфики отождествляет его с мировым яйцом, из которого все произошло; по некоторым свидетельствам, они соотносили его с четным, двоичным как беспредельным (ср. у Гегеля образ «дурной бесконечности»). В орфизме хаос — «страшная бездна» (ср. «зияющая бездна» в «Старшей Эдде»). Орфики заостряют внимание на принципиальной непредсказуемости хаоса, тем более страшной, что она не оставляет человеку возможности приспособления к ней (в то время как космос — обустроен, и соразмерен человеку). Возможно соотнесение хаоса с аидом: как и в хаосе, в аиде все разрушается и гибнет, теряет вид и форму. Будучи невоплощенным и неоформленным («безвидным» — таково значение слова «аид»), хаос чувственно не воспринимаем и может быть помыслен только в качестве умозрительного. У Платона хаос сближается с материей в целом как «всеприемлющая природа», лишенное всяких физических свойств и даже имени начало.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 14:17 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Хаос прежде всего воплощает первопотенцию. В архаических культурах он повсеместно ассоциируется с символизирующей женское начало водной стихией как «лоном бытия». В Древнем Египте фигурирует первородный океан Нун, воплощение небытия, отсутствия тварного мира; аналогичное представление о хаосе как о мировом океане имеется в шумерской мифологии. Океан в древнегреческих космогониях наделяется характеристиками, сближающими его с хаосом. В библейской мифологии сохраняется образ хаоса-бездны, частью которого являются морские воды; хаос противопоставляется Яхве, созидающему и упорядочивающему мир, и враждебные ему силы помещаются обычно в морские воды (чудовище Левиафан). В христианстве подчеркивается сакральное значение водного крещения как «возвращения в первоначальную бесформенность, растворение форм».
Хаос трактовался в контексте космогонического процесса как изначальное (докосмическое) состояние бытия. Но и в рамках космически оформленного мироздания он сохраняется на периферии мира; мифологические тетраморфы выступают в роли охранителей четырех направлений света, сходящихся к центру, от периферического хаоса. Хаос постоянно угрожает миру, поскольку миротворение мыслится в целом как процесс обратимый. Воспроизведение хаоса в праздничных обрядах является своеобразным его заклинанием; предоставив хаосу кратковременную возможность явить себя, его затем вновь «высылают» за пределы обитаемого мира.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 14:18 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Хаос соотносится с энергией сексуальности (греч. genesis как порождение) и мыслится как содержащий в себе брачную пару космических прародителей; в этом же смысле хаос в пифагореизме связывается с фигурой диады. В данной системе отсчета Эрос выступает посредником между хаосом и космосом; сама любовь, в качестве миросозидающей силы, возникает «из лона хаоса» — в греческой мифологической традиции, в ведийской мифологии (где Кама, олицетворение космического желания и творческой энергии, стал первым «саморожденным» из первоначального хаоса). В ряде космогонических традиций внутри хаоса видится помещенным существо-демиург (к примеру, древнеегипетский бог-творец помещается внутри первородного океана Нуна) что подчеркивает созидательный потенциал хаоса.
Хаос охватывает как процесс становления космически оформленного мироздания (дифференциация исходной нерасчлененности, выделение традиционных пар противоположностей, возникновение качественно определенных стихий и оформление конкретных предметов), так и процесс разрушения «установившегося» космоса (египетский бог-творец, Атум, угрожает богам: «Я разрушу все, что я создал. Мир снова превратится в хаос, Нун... как было вначале»).
Включая в себя последовательно сменяющие друг друга космические циклы (от становления до гибели), хаос, таким образом, вечно пребывает в качестве воплощающегося в этих циклах, но отличного от них начала, характеризующегося как безграничной открытостью всевозможным вариациям становления, так и вечностью как бесконечной неисчерпаемой потенциальностью. Философия усматривает в хаосе первоначальное состояние неорганизованной материи, из которого созидается новый порядок бытия путем проявления скрытых сущностей. Таким образом, хаос выступает как то, что включает все противоположные силы в недифференцированном состоянии. http://sigils.ru/symbols/haos.html
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 14:19 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Хаос - это наше Всё.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 14:23 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| В хаосе есть порядок: в основе случайности лежит некая геометрическая структура. Хаос налагает принципиальные ограничения на возможность прогнозирования, но в то же время предполагает причинные связи там, где раньше их никто не подозревал ДЖЕЙМС П. КРАТЧФИЛД, ДЖ.ДОЙН ФАРМЕР, НОРМАН X. ПАККАРД, РОБЕРТ С. ШОУ
http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/chaos/1/chaos1.htm
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Вторник, 30.09.2008, 06:36 | Сообщение # 11 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Молодец, всё я прочитал и можно сказать понял о чём идёт речь. Под хасом понимают нексколько вещей: а) одну из первоматерий (Рожаницу, женское начало, пустоту которая разверзлась (влагалище, короче для тупых), чтобы впустить в себя Рода-протоплазму-активное начало); б) абсолют-яйцо, когда ещё не произошло разделение созидательных и негативных мыслей; в) Центр разрушение - Чернобог (в славянской мифологии), силы Разрушения во Всемирье. Замята, где твой хаос?
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Среда, 01.10.2008, 08:45 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Созидательные и негативные мысли - это зелёное и квадратное. Снова всё в эзотерику уводишь. Ну если угодно - можешь видить здесь матриархальные элементы, хотя деление по полам - явление диффиренсации и усложнения жизни. Тут есть парадокс: с одной стороны Хаос, как океаническая перво-стихия (но и не водная стихия как таковая) ассоциируется с женщиной (кстати мужчина - лишь производное женщины, авангардный мутант, изначально эмбрион развивается как женская особь и лишь потом из-за разницы в хромосому превращается в мужское существо)с другой стороны хаос ассоциируется с мужским началом, агрессией, экспансией, мутацией и изменениями, девиацией, демоническим адом и огнём, в конце концов. В конечном итоге появление мужского начала, мужчины - всё та же эмергенция, развитие Хаоса, его дальнейшее усложнение. Таким образом мышление все эти твои абв пункты в сущности попытка понять Хаос как статичное, некое фиксированное явление, вто время когда Хаос в сущности и это, и всё остальное. Короче Хаос - это то самое Единое, что можно понимать как угодно. Главное здесь - в отрицании жёстко догматической демиургической идеи и как следствие - отсутвие отношения к ней. Ни плохо, ни хорошо. Демируг - ни клёвый ни поганый парень. Его нет вообще. Или есть - всё зависит от нашего желания, хочешь думай что угодное, если тебе это поможет. Хаос меняющий пути это Лёд и Пламя, Альфа и Омега, Созидание и Разрушение, Изменение, пермаментная Революция, Эволюция. Мой Хаос везде. Если угодно Хаос - это то самое "абсолют-яйцо", наизнанку, раскрытое до бесконечности во времени и пространстве. Или, если угодно мы - до сих пор в этом "яйце", а задача из него вылупится, стать расой Богов освоивших вселенную и победивших в Эволюционной борьбе, подмявшей всё мироздание под симбиотические связи с собой, уничтожив, поглотив и переработав всё что этому противится обладая своей волей.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Среда, 01.10.2008, 12:16 | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Всё запуталось в доме облонских...Абсолют это Род - движущее начало мироздания. Хаос - Род?
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Четверг, 02.10.2008, 06:43 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Что такое РОД? От чего произошло это слово?
Хотя по смыслу категория Рождения и категория разверзания синомедальны, так что фаткически видимо РОД и Хаос - суть одно и то же, хотя у рода есть Рожаницы, а Хаос на то и Хаос, что он не разделён. Но в традиционалистком виде дедушка Род - добрый древний старикашка, в нём нет испепеляющего, разрушительного и технократического начала и агрессии маловато. Языческие категории слишком добродушны.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Четверг, 02.10.2008, 06:56 | Сообщение # 15 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| От чего произошло слово Род? хз. Древнейший корень русского языка. ПриРОДа, РОДина, НаРОД.
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| |
