|
|
Человек - животное или ......?
| |
| Замята | Дата: Вторник, 12.08.2008, 12:43 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Предлагаю обсудить один важный методологический вопрос: а кто такой человек?
Можно ли счтитаь его животным?
Всё сразу начнуть с гневом возмущатся и подумаю что они слишком хороши и совершенны что бы ассациировать себя с примитивными зверушками. Но насколько это верно? А не является ли наше стремление уйти от своей животной, природной сущности, не более чем ограниченным самодурством?
Скажу сразу если верить что человека напрямую сотворил Боженька или нас выростили инопланетяне, либо мы материализовались из астральных миров и т.д. - да разговор не имеет смысла, нужно оспаривать сами основы Вашего мировозрения, что конечно не моё дело. Но давайте подумаем чем мы принципиально отличны от животных, от любого другого живого существа? Что в нас такого уникального, что мы возомнили себя надприродной сущностью?! Да мы сложны, но эта сложность не является чем-то невероятно отличным. Гипотетически можно вполне предположить что если род людской прервётся окончательно в далёком будущем Эволюция найдёт подобно заваленному роднику новых выход своего развития и появятся какие-нибудь осминоги, дельфины или тараканы со сложным сознанием, которые будут мнить себя не животными, а венцом творенья и отделят себя от Природы. Возможно из-за той же логики Эволюция снова зайдёт в тупик и будет вынуждена искать новые выходы для самосовершенствования Жизни.
Давайте разберёмся, а чем нам так не нравятся зверушки? Жестокость/садизм, неадекватная агрессия? Но в реальности эти пороки наблюдаются именно у человека-разумного, а в "животном мире" всё подчинено абсолютной логике Естественного отбора и необходимостей. Расплодились кролики? Их пережрали расплодившиеся волки которых уничтожает вирус. Слабые особи внутри вида не получают пары или уничтожаются хищниками. За счёт этого вид развивается и эволюционирует. И вся жизнь Совершенствуется на планете. Даже смерть и убийство в Природе - разумны и необходимы. Именно в результате этоих процессов (естественного отбора и Эволюции, в целом) и появился Человек, в том числе и Белый Человек. Полагать что на этом принципы Жизни и Природы отменились - достаточно наивно. Да они стали завуалированными, но суть - та же что и многие миллионы лет назад.
Более того, если мы попытаемся понять какие качества в людях мы приписываем к его животной, примитивной сущности, то окажется что это, в основном те девиации и ошибки, непреодолённые проиворечия что накопились в ходе нашего развития, как сложных животных.
В общем моё мнение таково: человек - это сложное животное, он подчиняется тем же принципам и законам, что и всё дургие живые организмы, человек - это часть Природы, взбесившаяся, но часть. Белая Раса, вне зависимости от конкретного пути, механизма её появления - самая последняя, самая на данный момент совершенная версия эволюционного равзития Жизни на планете. Техническое, культурное, научное..... и социальное развитие человека идёт не вопреки Природе, а благодоря ей.
Что всё это означает? Эволюция (развитие, Самосовершенствование) как цель для нас должна быть высшим вектором, смыслом и приоритетом, а естественный отбор и конкуренция, постоянный отбор лучших и выбраковка худших - ключевой механизм этого процесса.
Хотите верить в высшее, божественно-религиозное и эзотерическое? Бога ради, но без противоречия самой Жизни и Природе. Если та или иная религиозная, эзотерическая, оккультная .... системы не вступают в противоречие с принципом Развития и Самосовершенствования жизни, с принципом видового эгоизма, прагматизма и целесообразности - вертье во что угодно. Но без мракобесия, догматизма и туземности.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Spirit | Дата: Вторник, 12.08.2008, 17:34 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Offline
| Считать можно всё, что угодно... Весь вопрос- насколько это практично и эффективно? Исчерпает ли все возможности модель человека как животного? Разумеется - нет. У человека есть животная составляющая - инстинкты, физиология и т.д. Одни люди зависят от этой составляющей больше, другте меньше... Но у человека есть и механические составляющие - масса, импульс... Как у кирпича или булыжника... И что? Человека от животного отличает возможность для творчества... Творчество - этим отличается человек....
|
| |
| |
| Замята | Дата: Вторник, 12.08.2008, 17:49 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Творчество..... абстрактная категория которая вовсе не делает человеческую сущность надприродной. Да это коллослаьный шаг вперёд по сравнению с другими животными, но его появление - следствие усложнение нашего, животного сознания, а вовсе не некий "дарс свыше".
А что такое творчество?
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Spirit | Дата: Вторник, 12.08.2008, 20:25 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Offline
| Творчество - это создание новых форм, не имеющих предпосылок в (биологической и "ниже") природе... Причём этот процесс многоуровневый - образы порождают образы более абстрактного уровня и т.д. Мышление же животного не позволяет ему выйти из своей биологической ниши... Человек же формирует вокруг себя искусственную среду - следствие творческого подхода, не всегда облагораживающее для некоторых....
|
| |
| |
| Замята | Дата: Среда, 13.08.2008, 07:46 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Но надеюсь Вы не считаете что способность к творчеству была вдохнута в уста нашим предкам Ангелами Демиурга, или некими иными иррациональными силами и сущностями?
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Spirit | Дата: Среда, 13.08.2008, 08:14 | Сообщение # 6 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Offline
| Ну я ж буддист, о чём неоднократно заявлял.... Какие при таком условии Ангелы Демиурга и всё такое прочее? Всё является следствием действия волевых усилий и ума самого живого существа... Ум животного может оперировать тоьлько формами, которые регулируют его поведение в пределах биологического вида, выполнять только те социальные роли, к которым оно предрасположено генетически... Впрочем, наиболее способное животное может до предела развить свои способности - то есть использовать свои возможности максимально - животные, и вообще все живые существа, тоже бывают умные и тупые, оценивать ситуации разной сложности...
И животные это не автоматы, у них тоже есть выбор и внутреняя жизнь... Человек же способен абстрагироваться... Как говорил Бертран рассел - математика это такая наука, где мы не знаем, о чём говорим...
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 12:12 | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| А кто такие животные и человеки?))) Если совокупоснти органики и биологии, то мы все животные...Не удовлетворяет такой ответ на вопрос? Тогда не надо было ставить ограничения на варианты ответа... 
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Пятница, 26.09.2008, 15:43 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Вопрос принципиальный - воспринимаем ли мы человека как существо вышедшее за биологические рамки и законы, либо мы воспринимаем человека лишь как сложное животное являющеся частью и продуктом биосферы. Признавая второй вариант тезис о "зоологическом расизме" превращается из уничижительного оскорбления в лестный комплимент.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 06:43 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Тебе Спирит, как нельзя лучше всё пояснил. Человек не ограничивается биологичностью.
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 14:35 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Пояснить пояснил, но не убедил. Не вижду конкретных аспектов которые бы человека принципиально бы отличали от животного.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Вторник, 30.09.2008, 06:13 | Сообщение # 11 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Правда?))) Что-то я не видел чтобы животные занимались творчеством, наукой, разрушением природы, познанием сущности бытия и своей роли во Всемирье и т.п.
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Среда, 01.10.2008, 09:31 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| 3.14***здёшь. Ты не можешь знать о чём переговариваются киты у берегов Гренландии или по какому поводу общаются муравьи. Дельфин который рисует кисточкой на потеху посетителем аквапарка и обезьяна подбирающая соотвествующие кубики под соответсвующие формы - в сущности так же занимаются "творчеством", так что все эти лестные байки о роли человека - лишь байки. Мы сложнее и умнее их - это факт, но безапеллиционно утверждать что между нами есть некая непреодолимая грань отделяющая животного от человека - бред. Среди человеческой популяции, из 6.000.000.000 человек не все занимаются творчеством, наукой и познанием сущности бытия. Ой не все. Что же косается разрушения природы. то это бабка на двое сказала. Про набеги саранчи, слонов и жуков с личинками которые уничтожают целые лиса и китов которые на берег выбрасываются ты конечсно не слыхал?
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Среда, 01.10.2008, 12:03 | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Природа может отрегулировать численность зверушек, человек- венец творения, мля, ну никто его не ест. Человек обладает более совершеннным сознанием, конечно есть существа во вселенной с ещё большим сознанием. Но человек кардинально отличается от животных именно уровнем своего сознания. Поэтому человеческое существо не ограничивается биологией сугубо животной.
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| Замята | Дата: Четверг, 02.10.2008, 07:28 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Статус: Offline
| И животные биологией не ограничиваются. У муравьёв или дельфинов социальная структура и взаимодейсвтие куда сложнее чем у негров в гетто. Социальное у животных то же есть. Просто биология всегда и везде первична. Человеческие отчилия не координальны, мозги больше и всё. В Природе множество существ которых никто не ест систематически (киты, слоны, львы, орлы и т.д.) но и человека кушают всме подряд, от вирусов и микробов, до акул и крокодилов.
Нервных клеток в процессе эволюции у человека больше и вся нервная система сложнее чем у других зверушек. Но на это все наши отличия заканчиваются.
Природа регулирует численность всего. Война между человеческими популяциями - метод популяционноро регулирования и отбора. Про вирусы и случайно падающие метеориты я уж и не говорю.
Разум и ничего кроме Разума
|
| |
| |
| Pravednik | Дата: Четверг, 02.10.2008, 07:45 | Сообщение # 15 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Статус: Offline
| У нас много общего, но и много отличий. Как деревья отличаются от животных, так и человек отливается от животных. Разброс примерно одинаков. Для человека органика - второстепенна.
Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
|
| |
| |
| |
