Вече Златогорья
Главная | О необходимости создания "Ордена" - Страница 3 - Форум | Регистрация | Вход
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Основной раздел » Лаборатория практических разработок » О необходимости создания "Ордена" (Организация по изменению реальности)
О необходимости создания "Ордена"
ЗамятаДата: Пятница, 26.09.2008, 07:04 | Сообщение # 31
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
Радимиру - респект и уважуха. Тут в чём дела ИХМО: цивилизационные, матафизические, духовные, религиозные, философские и всё прочии аспекты - дело личное и недоказуемое. Православный расист не убедит язычника, хаосит гармоника, эзотерик не убедит материалиста и наоборот и т.д. Строить ОРДЕН на метафизическом фундаменте - значит взаранее его обрекать на узость подходов и конфронтацию с другими мировозренческими системами. Посему наиболее оптимально взять в качестве общего базиса именно чистый рационализм, сугубо доказуемый эгоизм и прочие простые и замеряемые вещи. Верить или не верить - дело личного выбора и осознания. Более того, полиморфность взглядов в этом отношении - лишь плюсь. Например Спирит - буддист, Радимир - язычник, Ярос и Викинг - советисткие технократы-имперцы, Праведник - эзотерик и т.д. Я например Хаосит. Пытатся выяснять отношения в этой плоскости - дело философского досуга. А практика лежит в сугубо практический вещах. Расовая и национальная идея - штуки практические. Биологизм и идея генетического сохранения и развития - абсолютно проверяемые и очевидные категории, против которых спорить не возможно (т.е. можно, но в рамках чисто логических и рациональных конструкций они неопровержимы, если их опровергнут то они будут заменены иной столь же рацоинальной но более важной и эгоистически целесообразной идеей). А их метафизическое осмысление, выпячивание или рассмотрение в плоскости следствий и вторичностей - дело личного подхода, в этой плоскости истина у каждого своя. Проще говоря, решать в чём смыл жизни в духовной плоскости - дело личное (для кого-то спасение души, для кого-то качественная реинкарнация, для кого-то нирвана, а кто то может вообще в факт наличия души отрицать и т.д.), но в плоскости программы миниум, мы можем все сойтись (исполнение репродуктивной функции, передача знаний потомкам, обеспечение жизненных интересов и пр.), именно это и может стать общим, скрепляющим империативом. А различные метафизические подходы, толкования и вопросы веры - дело внутренних фракций, философско-досуговых диспутов и конфессиональных подразделений. Любое метафизическое понимание мира и человека полезно если оно не противоречит программе смыслового миниума, и полезно значительно если к нему стимулирует. Плюррализм и полиморфность в этой плоскости - лишь разнообразие подходов и пониманий к одному и тому же явлению, которые обеспечивают конкуренцию взглядов и стимулируют развитие.

Разум и ничего кроме Разума
 
PravednikДата: Пятница, 26.09.2008, 08:27 | Сообщение # 32
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Offline
В таком случае предлагаю сформулировать: а) философскую концепцию ордена; б) манифест ордена; в) обозначить течения в рамках ордена (культы). Каждый человек будет тянуть свой культ или ряд культов. Фракции так скажем. Так будет наиболее правильно.

Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
 
ЗамятаДата: Пятница, 26.09.2008, 10:25 | Сообщение # 33
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
1) Повторяю, нам нужна ни философская, а именно прагматическая концепция. Объединять в Орден людей должны не общие философские взгляды, а именно общие интересы (выжить в рамках своего биологического вида и обеспечить его развитие). Бюрократизировать этот процесс создавая некий канон, манифест, программу и т.д. - дело не благодарное. Орден - на то и оден, а не партия, что строится на принципах внутренней солидарности, а не некоего формального членства, бумажки которую бы мы все разделяли.
2) Если найдётся талантливый писатель который сможет создать прекрасный трактат лаконично и по существу описывающий суть ценностей нашего Ордена или некие иные документы - прекрасно, если нет - не смертельно. Есть идейные энтузиасты которые разрабатывают свою объяснения вещей и мировозренческие системы, но брать одну из них и ставить во глуву угла как Библию - не целесообразно, на мой взгляд.
3) Фракции оформлять не надо. Это дело личное. Хочешь создать фракцию - создавай, в рамках Ордена свою метафизическую секцию, но это личное, к практике это напрямую отношения не имеет.

Возможно я не прав, но я искренне уверен что следует ограничится именно практическими тезисами, разработкой структуры, ритуалов, обязанностей и т.д. Т.е. в манифесте и концепции Ордена должны быть не объяснение отношения Ордена к Космосу или понимание личности и души, а чисто практические призывы объединятся для спасения и развития своей расы. Концепция - дело личное, а манифест который бы мы разделяли действительно нужно написать, но это очень сложное дело, да и начинать можно без него. Т.е. "Капиталов" у нас может быть много, а "манифест коммунистической партии" действительно нужен, но без канонизации, с его совершенствованием и доработкой.
Т.е. По задачам я бы скорректировал так:
1) Манифест Ордена
2) Структура, ритуалистика, символика, обязанности и права внутри Ордена
3) Начало работы. Здесь внутренним костяком в реале могут быть ритуалы посвящения, а внешней деятельностью - проекты("шупальца") как в реальности, так и в интернете.


Разум и ничего кроме Разума
 
PravednikДата: Пятница, 26.09.2008, 10:28 | Сообщение # 34
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Offline
В принципе согласен. Где манифест?)))

Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
 
ЗамятаДата: Пятница, 26.09.2008, 10:32 | Сообщение # 35
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
А нет его.
Надо бы протичать манифест КП Маркса. + у Спирита есть опыт, он манифест Национал-Анархизма писал. Так что надо для начала хотя бы структурный план набросать. У кого есть время - пжл. почитайте в сети манифесты и попробуйте вычленить из них план, структуру манифеста. Например:
1) Преамбула
2) Генеральная проблематика
3) Кто виноват?
4) Что делать?
5) Как делать?
6) Заключение. Клятва на вступление.

Может быть примерно так.


Разум и ничего кроме Разума
 
PravednikДата: Пятница, 26.09.2008, 10:54 | Сообщение # 36
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Offline
Пример:
Манифест Братства Прави

Постой человек! Остановись и посмотри на небо!
Оглянись вокруг себя! Хватит смотреть под ноги!
Вокруг тебя мир, чудесное творение вселенского разума!
Вспомни свои корни, когда-то твои предки почитали природу, когда-то данное слово было прочнее бумажки с печатью...
Когда - то мы были равны перед богами!

А что сейчас? - Мир в кризисе. Человеческую цивилизацию поразил ментальный вирус паразитизма. Давайте рассмотрим определение понятия паразитизм. Паразитизм это - сосуществование двух организмов, при котором один организм (паразит) питается за счет другого (хозяина-донора).
А теперь подумаем, не есть ли это наша жизнь? Мы привыкли брать, но не привыкли отдавать. Общество потребления – потребление всего и вся без остатка, грызня за ресурсы и оттягивание собственного неизбежного конца, вот мир в котором мы живем. Все рано или поздно заканчивается, нет бездонных емкостей!!! Эксплуататорское мировоззрение большинства людей привело к тотальному кризису, который достигнет своего апогея к 2010 – 2015 году.
И факторы его на примере нашей страны очевидны уже сейчас:
• Социальный фактор (труженики беднеют, эксплуататоры богатеют - сущность паразитизма)
• Демографический фактор (стремительное сокращение количества и качества населения)
• Климатический фактор (приближение глобального природного катаклизма, вызванного антиприродной эксплуататорской деятельностью человека)
• Духовный фактор (подмена традиционных национальных ценностей)
• Экономический фактор (сырьевая ориентация экономики)
• Национальный фактор (замещение коренного населения страны представителями других государств)
• Политический фактор (безволие власти).
К чему приведет сочетание всех этих и подобных факторов во всех странах? Понятно и ребенку. Конец света (Страшный Суд), которым нам грозят уже многие годы, близок. Наша задача – выжить! Выжить ради будущего наших потомков!!!
Вся наша жизнь – ступени развития! На самом верху стоят боги, это наш предел. Это то, к чему надо стремиться. Отсюда следует, чтобы дойти до вершины, мы должны гармонично развиваться, не спускаясь вниз, а всё время поднимаясь наверх! Вот такой подъем можно обозначить как смысл человеческого существования. Но для того, чтобы гармонично развиваться, важно не только желание человека, но и то, насколько цивилизация позволяет достичь предела. Возникает логичный вопрос. Если современная цивилизация не способна дать человеку самое главное – условия для развития, зачем нужная такая цивилизация? Сегодняшней цивилизации выгодна стабильность - залог комфорта (стабильное паразитирование). Правители государств делают всё для её поддержания, но это не может продолжаться вечно, в один прекрасный момент стабильность рухнет, а за ней последуют и все идеалы современного паразитического по своей сущности человека и сам человек.
Но что же делать? Если, стоя на пути движущегося поезда, нет возможности его остановить – отойди и иди своим путем! Мы нашли этот путь!!! Отказываясь от пути Паразитов и выбирая путь Прави. Путь гармоничного развития человека в природе. Наша миссия на ближайшую перспективу – построение духовно-генетических очагов новой цивилизации.
Учение «Путь Прави» состоит из 7 взаимопроникающих дополняющих друг друга культов: «Гармоничного Развития», «Добра», «Героев-Предков», «Природы», «Крови», «Борьбы» и «Триединства Всемирья».
Нам предстоит перейти самим и перевести сознательную часть человечества на новый виток эволюции, который может занять многие тысячи лет. Пришла пора разделения добра и зла, при этом добро – есть всё то, что идёт на пользу гармоничному развитию человека и мира, а зло – то, что препятствует этому и ведёт человека к деградации. Мы хотим добраться до вершины и мы доберемся!
Близится время перемен. История делает новый виток своего развития. Свершился коловорот Солнца.
Сумерки Богов и Ночь Сварога закончились, начинается утро. Как природа обновляется после зимней спячки, так и человеку суждено обновиться.
Грядёт глобальное очищение, всё старое отжившее своё падёт и в очищающем пламени родится новый человек - солнечный человек. Пусть свершится отделение зёрен от плевел. После очистительного процесса нам суждено стать ростками новой цивилизации.
Каждый человек должен выбрать свой Путь и следовать им до конца. Мы – Праведники, ведающие Путь Прави и следующие ему, выбрали свой, а Вы?


Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
 
ЗамятаДата: Пятница, 26.09.2008, 11:49 | Сообщение # 37
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
Для одной из фракций внутри Ордена - идейная база есть. Есть и обоснование целого важнейшего направления работы - "Параллельной Цивилизации".
Но почему это не подойдёт на мой взгляд для Ордена в целом:
1) Очень много эзотерики, оккультизма, иррациональных категорий и суждений. А там где есть иррационализм - всегда есть место для полиморфности трактовок и подходов, следовательно один из множество этих подходов брать за канон - сначит срезать всё разнообразие иных подходов.
2) Не все согласятся с концепцией Паразитизма как главного источника мирового зла, хотя этически - очень важная идея, но ставить её в основу концепции Ордена сложно, ибо грань между Паразитизмом и Гармоничным сосуществованием - весьма призрачна. Сам паразитизм в природе - явление имеющее право на существования. Здесь закладывается внутренне противоречие: это все равно что язычнику называть своих врагов - животными. То что есть в природе имеет место и в человеческом обществе. В природе паразитизм исполняет свою роль по уничтожению слабаков. Для меня паразитизм в обществе зло не потому что он имеет место быть в принципе, а потому что он ослабляет жизнеспособность самого паразита (судьба выродившихся рабовладельцев и диградировавшей аристократии изнеженной за счёт эксплуатации крепостных) и нецелесообразно обогащает жертву паразизма (пример с неграми в Америке, да и с институтом рабства вообще). Вопрос не в том что моя точкуа зрения истинна, а твоя нет, а в том что консолидироватся по принципу неприятия паразитизма мы уже не можем. Нас объединяют единые расовые и национальные интересы. Объединятся надо за, а не против (даже если против такой философской категории как "паразитизм"), хотя в рамках некоего освободительного сегмента - вполне целесообразная идея. Тут проблема втом что просто устранением паразитизма в обществе как феномена мы всех проблем не решим.
3) Идея Конца Света - изначально деструктивна. К нему конечно следует готовится и таковую вероятность иметь в виду, но зацикливатся на ней - непродуктивно. ИХМО. А в проекте Братсва Прави есть 2 базисных идеологических аспекта: неприятие паразитизма и ориентация на "постядерное выживание". Ни то ни другое явление-тезис нельзя считать абсолютным. Потому полностью заимстовать этот Манифест для общего Ордена расовой идеи - нецелесообразно, но ценность его безусловна. Одно направление внутри Ордена (Братство Прави) и вне его ("Альтернативная Цивилизация"?) теоретически уже оформлены. Осталось запустить их в реальности.


Разум и ничего кроме Разума
 
PravednikДата: Пятница, 26.09.2008, 12:00 | Сообщение # 38
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну манифест, то я выложил для ознакомления со структурой манифеста. Основой философии "Путь Прави", является вовсе не паразитизм. Путь Прави – путь индивидуального и коллективного действия, на основе совокупности идейных установок и устремлений, сводящихся к выполнению единой миссии Всемирья, Белой Расы и человека: гармоничное развитие Всемирья и себя как его части в соответствии с Законами Прави. Паразитизм сознательных существ (!!!) я рассматриваю как однозначное зло (в рамках своей философии), для организма в целом, т.к при паразитической связи отсутствует созидательная сторона в принципе, чиста стагнация, ущемление объекта паразитирования и пробление своего существования.

Добавлено (26.09.2008, 12:00)
---------------------------------------------
То что орден должен строиться на основе общности интересов, а не философии, с этим я согласен. В рамках ордена могут и должны существовать различные философские направления, главное чтобы их философии не противоречили миссии, целям и задачам ордена в целом.


Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
 
ЗамятаДата: Пятница, 26.09.2008, 12:01 | Сообщение # 39
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
1) Что такое Законы Прави? Перечисли их и скажи кто их установил.
2) Как конкретно проявляется паразитизм, и что должно быть вместо него?


Разум и ничего кроме Разума
 
ЗамятаДата: Пятница, 26.09.2008, 12:02 | Сообщение # 40
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
Хотя - этот разговор целесообразней перенести в Академию, здесь продолжим обсуждение Ордена. Нам нужен Манифест.

Разум и ничего кроме Разума
 
VikingДата: Среда, 01.10.2008, 06:26 | Сообщение # 41
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
А вы не думаете, что Орден - есть организация тайная, скрытая и никакого манифеста здесь не надо. Необходимо только определиться, что такое Орден (определение Ордена, его четкая цель и функции). И все.

С нами тот, кто сердцем русский!
 
ЗамятаДата: Среда, 01.10.2008, 06:34 | Сообщение # 42
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
Я тоже так думаю, хотя для внутреннего пользования всё же нужны некие каноны, ритуалы и клятвы + вдохновляющие призывы и т.д., а их целесообразно загнать в симолические носители. Хотя разумеется любая инфомрация о ордене - для внутреннего пользования, но без консперативной шизофрении, здесь все свои.

Разум и ничего кроме Разума
 
ЗамятаДата: Среда, 01.10.2008, 06:36 | Сообщение # 43
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
Главное - это определится с ключевым, ядровым тезисом, который бы консолидировал всех и задавал смыслы. Целесообразней Расовой идеи я ничего придумать не могу.

Разум и ничего кроме Разума
 
PravednikДата: Среда, 01.10.2008, 11:36 | Сообщение # 44
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Offline
Мировоззренческое ядро: расизм (в т.ч. евгеника - наука о развитии нации и расы), плюрализм (или либерализм, как там правильнее пусть скажут политологи) в филососфских воззрениях, гармония с природой и казалось бы противоположный предыдущему технократизм, анархизм (в смысли минимизация роли государства), антипаразитизм в контексте социальных взимоотношений в обществе (минимизация паразитических связей в обществе), соборность (приоритет местного самоуправления), свобода вероисповедания, если это не проитиворечит национальным интересам и т.п.

Делай что должен, и будь что будет! Знание - сила! Традиционные ценности, национальная власть, социальная справедливость! Всё что не убивает, делает нас сильнее!
 
ЗамятаДата: Четверг, 02.10.2008, 06:18 | Сообщение # 45
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 689
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну примерно так. Давайте подумаем по ритуалистике, системе посвящений и проч.

Разум и ничего кроме Разума
 
Форум » Основной раздел » Лаборатория практических разработок » О необходимости создания "Ордена" (Организация по изменению реальности)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz